Entrevista con el Presidente Electo de Nicaragua

Carlos F. Chamorro *

A una semana de su rotunda victoria electoral, el presidente electo Enrique Bolaños, aún no ha tenido tiempo para descansar y disfrutar el triunfo. Cuenta con un sólido mandato electoral, pero monumentales desafíos políticos y económicos reclaman su atención inmediata.

La autonominación de Arnoldo Alemán para presidente de la Asamblea Nacional, apoyado en una bancada mayoritaria de leales seguidores, y la crisis fiscal del país que amenaza con liquidar la viabilidad de sus promesas de campaña, son apenas los dos escollos más visibles.

Inspirado en su éxito electoral, el presidente electo se dirige especialmente a los medios de comunicación y a la sociedad civil, y proclama: «tengan fe y ayúdenme a hacer cumplir mi mandato».

A continuación, extractos de una extensa entrevista televisiva que concedió al programa Esta Semana. Ingeniero usted siempre estuvo seguro de que iba a conseguir la victoria. ¿Esperaba que Daniel Ortega aceptara la derrota de la manera como lo hizo?

- Eso sí me sorprendió. Tres cosas me sorprendieron: primero la presentación masiva del nicaragüense a votar, una avalancha de votos de gente que fue a votar; segundo, gané con un margen que no me lo imaginaba, mi cálculo era de 8 a 9, quizás con mucha suerte el 10, y fue más de 14; y tercero, esta caballerosidad de don Daniel Ortega que ha aceptado la victoria de nosotros y su derrota. Son tres cosas que están haciendo historia en el país.

Ese intercambio de gestos que se produjo el 5 de noviembre, Ortega reconociendo su derrota y usted reconociendo también el talante democrático de sus adversarios derrotados. ¿Será eso solamente un episodio de noviembre o podría ser un estilo permanente dentro de su mandato?

- Ojalá así sea, yo he sido una persona, tenaz, consistente, persistente, en mis metas, en mi planificación en lo que busco. De la misma manera quisiera que me acompañen en un programa de gobierno que he presentado a la población, y que la población con una avalancha de votos, que es realmente un gigantesco mandato, ha dicho ejecútese. Cuando él me visitó le dije: bueno te agradezco que reconozcas, y te pido que me acompañes en la Asamblea para pasar la legislación y cumplir ese mandato que ha dado el pueblo de Nicaragua.

¿Cómo se ubica frente a la bancada de su partido? Usualmente usted dice «los míos», pero por la manera en como muchos de ellos fueron seleccionados hay una percepción de que éstos tienen un grado de lealtad directa con el liderazgo personalista del futuro expresidente Alemán. Cuando éste dirigió el país como Presidente los contaba esos votos como votos seguros, ¿usted considera que serán votos seguros o que tendría que negociar con ellos?

- Retrocedamos un poquito Carlos Fernando. En octubre del año 2000 dije yo voy a renunciar para lanzarme a la aventura de la candidatura y los medios decían y la opinión de muchos eran, «no lo va a nominar el partido». Gané la nominación. «Bueno ganó pero no va aguantar la campaña a su edad», y pasó febrero y estaba callado, y pasó mayo, y en ese momento señalaban «no va a poder». Estábamos haciendo todo el plan y habíamos decidido que no arrancaríamos hasta finales de mayo o comienzo de junio, porque una campaña larga más bien es contraproducente, aburre al público. Arrancamos y venimos de abajo para arriba, si hombre «si vamos a ganar y vamos a ganar con un buen margen». ¿Qué es lo que va a pasar?, «van a salir empatados, van a cuchubalearse los dos allá y van a sacar una junta de gobierno», un poco de cosas que elucubraban, yo no sé de dónde se las imaginaron, bonitas para escribir telenovelas, pero no parecía nada a la realidad de Nicaragua y salió como dije y mucho más.

¿Y cuáles eran sus pronósticos sobre el funcionamiento en la Asamblea Nacional?

Yo le pediría a los medios de comunicación y a los hacedores de opinión que tengan fe, he demostrado capacidad de poder venir planeando y ejecutando las cosas. Que también con esa actitud se me va a dificultar más. Que sería lo lógico que le dijeran a los diputados: «amigo el pueblo ha mandado en esta elección que ustedes sigan ese plan de este señor, porque ese es un mandato que está dando el pueblo, acompáñenlo, tienen ustedes la obligación de acompañarlo». Yo esperaría que los medios y los hacedores de la opinión den ese mensaje y no estén dando el mensaje negativo: «el otro es el que tiene, ahí es donde va a estar la fidelidad de ustedes, ustedes están traicionando al pueblo, ustedes van a ser fieles a los intereses del doctor Alemán y no del Ing. Bolaños».

Me parece que esto es contraproducente y antipatriótico también. Hay que orientar y decir la verdad y aquí hay un mandato, yo creo que definitivamente en la historia de Nicaragua nunca ha habido una elección con semejante margen. Entonces ese mandato que me han dado ahora hay que ejecutarlo, yo pido que me acompañen a ejecutarlo, y apelo a los medios que me ayuden para ejecutarlo.

LA PRESIDENCIA DE ALEMAN EN LA ASAMBLEA

¿Usted ha dicho que al ganar la presidencia, el pacto termina? Ya terminó, digamos, con la elección.

Pero las consecuencias del pacto están a la vista. Las consecuencias es como cuando ya terminó la guerra pero ideay y los muertos, bueno no se pueden revivir. ¿Se pueden deshacer?

- Ahora nos toca desmontar muchas cosas y me parece que lo vamos a desmontar.

Por ejemplo, la diputación regalada que tuvo el presidente Alemán, por virtud de la cual estará en la Asamblea Nacional, y por virtud de la cual también existen fuertes posibilidades de que asuma a la presidencia de la Asamblea Nacional, eso es una consecuencia del pacto.

- Consecuencia, pero que ya no va a volver a existir. Quiero que se cambie la legislación para que no vuelva a existir, ya lo que pasó, pasó, eso es reloj no lo puedo traer para atrás, y revivir a todos los muertos y que el golpe que te dieron no te lo den, eso ya pasó. Lo que queremos es componer de aquí para adelante. Debemos de ver el futuro, debemos de ver hacia delante. Necesitamos componer la pureza mejor del sistema judicial, buenos avances se han hecho en el sistema judicial, producto de muchos contactos que ha tenido la Corte Suprema de Justicia con organismos internacionales y asesorías, etc. Injusto sería si digo que no ha habido avances, pero hay que componer la partidización en la Corte y en muchos jueces, y en muchos tribunales de justicia. Hay que despartidizar, eso que un magistrado diga «yo aquí vengo detrás de los intereses de un partido» no es bueno. Ahí llegan a defender la justicia y queremos llegar a eso.

Existen expectativas en cuanto a si se podrían deshacer algunas cosas, por ejemplo, la elección del señor Martín Aguado para Superintendente de Pensiones. En su momento usted siendo candidato les pidió a los diputados que tuvieran paciencia. La empresa privada también discrepó de esa nominación, la bancada sandinista tampoco la apoyó. ¿Podría ser este un punto de trabajo común con la oposición para que esa decisión no se ponga en práctica?

- Yo creo que ya está hecho, me parece. Hacemos mal en juzgar que es culpable de quien sabe que cosa que le dicen, porque también si uno se quiere ser justo y quiere aplicar la ley, nadie es culpable hasta que se pruebe lo contrario.

¿Volviendo al equilibrio dentro de la Asamblea Nacional, usted como presidente va a ejecutar la relación política con las bancadas de los dos partidos, o tendrá un equipo político dentro de la presidencia encargado de llevar adelante esta relación, que es básica para la gobernabilidad legislativa y política?

- Ambas, es decir parte lo tengo que manejar yo directamente, y parte tengo que tener un equipo político que esté a diario en contacto político con la Asamblea, porque tiempo no me da para hacer tantas cosas. Pero tener si un enlace político y eso es lo que estoy tratando de organizar ahora mi gabinete, como es que voy a trabajar. Yo opero diferente del estilo de trabajo del doctor Alemán y tengo que conformarlo a mi estilo y eso estoy haciendo. A mí no me gusta estar en la carpintería del día, soy meticuloso y exigir muchas cosas y ver que se hagan con mayor profesionalismo y perfección posible. El su estilo es estar más en cada uno de los detalles, participando en todas las cosa. El mío no. Por eso acabo de nombrar una comisión de transición, nombré a don Mario Salvo con Desirée Pereira, que encabece la transición, ellos tienen que buscar a las diferentes personas que van a trabajar en cada una de las diferentes áreas. Hay cosas que hay que ver, por ejemplo, en Protocolo, a quiénes van a invitar a la toma de posesión, las delegaciones que van a recibir, las celebración de la fiesta después de la toma de posesión, dónde la vamos a hacer, que si la vamos a hacer en el estadio, en la plaza tal, decidan, preséntenme opciones y yo les voy escogiendo. Yo tengo que trabajar en otras cosas.

«ESO DICEN...»

Mientras tanto, algunas decisiones políticas de fondo están en marcha. En el caso de la bancada liberal, se da como un hecho que se están creando las condiciones para la elección del presidente Alemán como futuro presidente de la Asamblea Nacional.

- Eso dicen, eso dicen. El quiere ser. Tiene todo derecho como diputado, es la ley y es su derecho. Pero los diputados lo van a escoger, hay que verlo todavía.

A usted se le eligió para ser Presidente y hay una percepción de que aunque hemos avanzado en la cultura de la no reelección, vemos que el presidente Alemán aunque no va reelegirse porque no es el presidente de la República, va a la presidencia de la Asamblea con una considerable cuota de poder que tiene el órgano legislativo.

- Sí, pero esperate, esperate, pueda ser que para entonces... son otros diputados, no son esos que están ahí, qué él los escogió, el pueblo los eligió y fueron escogidos, seleccionados por la gran convención del Partido Liberal, no fue él nada más, hubo sugerencias, pero la gran Convención, escogió y votó y en algunos casos no votó por algunos que se habían sugerido. El es el líder del partido, no cabe ninguna duda y ha hecho un partido que no existía nada antes y lo creó y yo sé que eso causa muchos celos en muchos partidos políticos por esa hazaña grande que hizo él. Pero fue la gran convención la que eligió a los candidatos y es el pueblo quien los eligió. Y yo creo Carlos Fernando que no es lo mismo ser la novia del estudiante que la esposa del doctor. No es lo mismo ser diputado electo, que ser diputado.

LOS RETOS ECONOMICOS INMEDIATOS

La situación fiscal del país se encuentra en un estado precario no tanto por fuga de depósitos, sino más bien quizás por exceso de gastos, de manera que al asumir usted el gobierno el 10 de enero estaría en una situación bastante restrictiva para poder poner en marcha los programas de gobierno que ofreció durante esta campaña. ¿Cómo espera lidiar con estas restricciones fiscales frente a las expectativas que se han creado con su victoria?

- Antes de establecer el plan que le presenté al nicaragüense hice contactos para ver hipotéticas posibilidades de que me ayudaran en tales áreas y para tales propósitos. Lo rotundo de la victoria me da más fortaleza para poder ir a negociar en Washington, Unión Europea, Organismos Internacionales, así es que más o menos dentro de 11 ó 12 días, pienso viajar con el equipo económico a Washington. Ahora lo que hay que hacer es actualizar los últimos datos, porque lo hicimos antes de mayo. Como decís y es verdad nadie oculta la situación económica financiera es precaria no necesariamente la de los bancos, sino la del Estado. Hay contracción económica causada por colapso de los precios internacionales de nuestros productos de exportación, sequía que se estuvo hablando en esos momentos de hambruna y cosas por el estilo, más la elección que causa incertidumbre y hay un gasto considerable, esta es la elección más cara del mundo creo yo. Esos tres factores han hecho que la economía esté débil y precisamente el viaje es para comenzar a fortalecer y comenzar a operar. Necesito ir antes del 10 de enero para que cuando venga el 10 de enero, comenzar a ejecutar planes de acuerdo a lo que he proyectado y prometido que vamos a hacer.

Y cómo espera compensar el imperativo de ajustar un presupuesto que de por si ya era un poco recortado, y por otra parte empezar a cumplir algunas de las expectativas sobre todo a la gente más pobre que votó por usted.

- A eso voy y yo creo que tengo muy buenas posibilidades hoy en la mañana estaba hablando con algunos fuera del país a quienes voy a ir a visitar y las muestras de simpatías, comprensión y ganas de ayudar se han aumentado. Así es que espero obtener en este viaje, no se va hacer todo en el primer viaje, verdad, pero sí arreglar muchas de las cosas porque tenemos un buen plan, muy coherente y tenemos buena gente y yo espero que vamos a tener los recursos para poder llevar a cabo todo el plan.

Y de qué manera se van «arremangar la camisa», por usar el término que usted usaba en la campaña, el gobierno, los altos funcionarios, los sectores más pudientes, para cooperar en este esfuerzo monumental por reducir también las brechas de inequidad del país y moverlo en una dirección de crecimiento económico.

- Eso es con creación de empleo, ahí es donde estriba y no solo estoy hablando de remangarse la camisa los sectores del poder económico del país, del más posibilitado, estoy hablando también de la gente humilde, es decir, como puede trabajar una persona, si lo único tal vez nada más es que decís: «yo te voy a estar dando un plato de comida todos los días, te voy a dar el pescado del día». No hombre, y no sólo es enseñarte a pescar, aquí está la caña, «andá pescá», eso es lo que queremos, «andá metete a pescar para que te labrés tu propia vida». Viviendas faltan muchas les decía, podemos hacer 100 mil viviendas pequeñas pues les podemos dar los materiales pero «vos levantás la casa».

¿Usted es austero personalmente y lo ha sido toda su vida. Qué medidas de austeridad va a aplicar en su gobierno?

- Ser ejemplo en mi manera de ser, hice toda la campaña con cajitas de sandwich, y una canasta de sandwich, no llevé a ningún lugar.

EL ASUNTO DE LOS SALARIOS

Pero su ejemplo tiene que traducirse en políticas, ¿qué políticas va a aplicar para eliminar los megasalarios, las dietas y las indemnizaciones?

- Ya nombré una comisión que está encargada de asignar los sueldos desde el primero hasta el último, ya están trabajando en eso. La preside ahorita Guayo (Eduardo) Montiel del INCAE, y ellos nos van a decir ésta es la gama de salarios.

Ya que menciona nombres, se habla también de Carlos Muñiz, Mario Arana, Mario de Franco, Mario Alonso, Eduardo Montealegre como posibles miembros de su equipo económico.

- Todo es posible, yo creo que entre lunes y martes anuncio quiénes son, hay algunos ahí que si van a ir a este tipo de puestos, yo creo que tal vez pueden ir a otro tipo de puesto y otros que tal vez no van a nada, pero no nos adelantemos.

SU RELACION CON PELLAS

Su solicitud a Carlos Pellas de que colaborara con usted creando una especie de consejería para promover la inversión en el país. ¿Qué significa esto? ¿Significa una relación especial con el grupo económico más poderoso del país, o una cosa particular con Carlos Pellas?

- Es una cosa particular, anoche precisamente hablaba con él y le pedía que cómo va avanzando en la tarea que le dimos, porque quisiera comenzar a trabajar ya, lo único es asesorar, que conformen un grupo de personas plural de manera que puedan asesorarme y decir el camino que hay que coger es aquí para la creación de más empleos y traer inversión.

¿Esas personas son del Grupo Pellas o de diferentes grupos del país?

- No, plural, te digo plural, y ya me enseñó que están comenzando a trabajar en un esquema. Es apenas asesoría me pueden decir, «tirate del quinto piso» y pues yo veré si me tiro o no, «hay que hacer tal cosa», yo veré si la hago o no, y en algunos casos si pudieran ellos, por ejemplo, enamorar y traer a los inversionistas que vengan a invertir. Como es el grupo más poderoso de Nicaragua y quizás de Centroamérica, tiene credibilidad, ante muchos inversionistas que dicen, este hombre ve como invierte, pues porqué no puedo yo hacer lo mismo y que meta en su equipo de trabajo, le sugerimos algunos nombres, para asesorarnos para la creación de mayor cantidad de empleos con más inversiones en el país.

Su gabinete no será un gabinete del PLC como fue el del doctor Alemán, pero estaría usted abierto a incorporar a su gabinete a personas calificadas y honradas y que estén de acuerdo con su programa, que hayan estado en otras banderas políticas.

- Definitivamente. Ahí hay gente que no son necesariamente del PLC. Un ejemplo, el doctor Alemán tuvo a Norman Caldera y no es del PLC, Mario de Franco no era del PLC, no todo lo que tuvo el doctor Alemán son del PLC, Ministro de Defensa ahorita, José Adán Guerra, no es del PLC, para quitar esa percepción que no es verdad. Hay mucha gente que no es necesariamente del partido, quiero capacidad, honestidad pues idoneidad con el cargo y la lealtad al programa de gobierno. Te gusta este plan, crees vos que es factible podés ayudarme estás comprometido a ejecutar este plan, puedes ser bienvenido, si no te gusta pues en realidad, sería más bien tropiezo.

RESPETAR A LOS MEDIOS

Los medios de comunicación fueron una de las pocas instituciones que sobrevivieron al pacto en el gobierno saliente. Libraron una labor de fiscalización sobre malos manejos y corrupción; se pidió pruebas desde el gobierno, los medios ofrecieron pruebas y muchas veces esas pruebas no fueron tomadas en cuenta por el Ejecutivo y por otras instancias del Estado, ¿Cómo se ubicaría usted frente al papel de los medios de comunicación?

- Como me ubiqué desde la Vicepresidencia, tuve buena relación con los medios; respeto a los medios, espero tener buenas relaciones con los medios esta vez, manteniendo lo mismo que he mantenido, no avizoro ningún problema.

Pero hubo una sensación, en el gobierno saliente, en la administración de la cual usted también fue parte, los medios ofrecían pruebas y el gobierno volvía a ver a otro lado.

- Pero cualquier persona, la ley le da el derecho de ponerle acusación, podés ir al Juzgado, podés ir a diferentes lugares a hacerlo. Cuando decís el gobierno pedía pruebas quién es el gobierno, a quién en el gobierno le estás dando las pruebas, hay instancias que se pueden usar y si en realidad existen pues se va y se pone la acusación. Ahora vas a tener una facilidad, allí está Oscar Herdocia, un hombre idóneo, va a escuchar y va a tomar acciones, me parece que es una carta que da no sólo veracidad lo que estoy tratando de ofrecer sino garantía a los nicaragüenses para poder hacer eso. Es un buen contacto que los medios lo pueden usar a él directamente.

Otro tema que le concierne a los medios de comunicación y a los periodistas es la manera cómo se ha utilizado históricamente en este país la publicidad estatal para dar premios y castigos a los medios de comunicación. Usted suscribió la Declaración de Chapultepec que se pronuncia en contra de esa utilización perversa de la publicidad estatal. ¿Qué hará usted en esa materia?

- Yo no haré ningún uso perverso de esa relación con los medios. Allí suscribimos tres y a los 15, 20 días uno de ellos ya lo había violado, había corrido a un periodista de uno de esos medios de comunicación porque no les gustaba lo que decía. Yo no he tenido esa mala práctica y espero tener una buena práctica. No soy perfecto, no soy ángel, no soy Dios, todos podemos cometer errores pero espero que sean señalados bien, como errores.

Otra práctica histórica ha sido la utilización de los medios estatales como medios partidistas. En esta última etapa del gobierno sobre todo, incluso, en la campaña así fue apreciado, que los medios estatales dejaron de ser medios estatales para ser medios partidistas. ¿Tiene usted algún proyecto de transformar esos medios estatales en medios públicos, para que dejen de ser medios partidistas?

- Son cosas que tenemos que componer en Nicaragua, es cultura. En la época de Somoza así era, en el sandinismo hubo requeteabusos y nos quejábamos y no había ninguna más que esa, el Sistema Sandinista de Televisión y nadie más y era una maquinaria de propaganda y eso está inmerso en la cultura del nicaragüense. Ahora hay bastante menos abusos porque están los medios privados, excepto el Canal 6, porque entiendo que Radiodifusora Nicaragua no tuvo ninguna participación de anuncio ni de propaganda.

El Canal 6 debería sí transformarse en un canal educativo, puede ser un canal cultural formidable para el pueblo de Nicaragua. A ver como podemos transformarlo, necesita mucha inversión, es caro mantenerlo, pero si va a tener un papel muy bueno, educativo, podríamos, si no a lo mejor hay que privatizarlo para que no sea una carga innecesaria para el Estado.

El Presidente Alemán dijo esta semana lo que ya adelantaron otros diputados del PLC, que es necesario establecer leyes para regular supuestos «monopolios» de medios de comunicación, esto ha sido interpretado como una potencial amenaza a la libertad de expresión. ¿Qué consideraciones tiene sobre eso?

- Nada que atente contra la libertad de expresión. Mejor sufro las consecuencias de las injurias y calumnias como en muchos casos las he sufrido que restringir, nada de eso.

¿Usted estaría en disposición de utilizar el veto presidencial frente a regulaciones de esa clase que afecten la libertad de expresión?

Así es.

* El Nuevo Diario, Managua, 24 de enero de 2001.

Cuestiones de América Nº 7, Noviembre de 2001

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